KIRINJI『Steppin' Out』インタビュー――36度7分ぐらいの高めの平熱

――今回この一曲目の「Runner’s High」が今年的な気分だなというか、とにかく自分がすこやかであることの重要性が伺えますね。

「そうそうそう（笑）。精神状態を自分でよくするためにコントロールするっていうかね。もともとはどんな歌詞を乗せたらいいかわかんなくて。曲が先に出来てて、構成も出来上がってて、“これどうしようかな……”と思って。だんだんしりあがりに曲が盛り上がっていく感じだから、この感じをうまく表現するには何かなと思っていろいろ考えてて。ジムのランニングマシーンではじめは4km/hぐらいから歩き出すんですけど、ちょっとずつ速さを上げてって、最終的に11、12km/hとかまで行くのかな……そうするとだんだん肉体的にも精神的にも気持ちが上向きになってる感覚とこの曲の盛り上がりが似てるかなと思って、ランナーの歌にしようかな、と。そこからはすぐにできました。僕自身はランナーズハイになったことはないですけど（笑）」

――調子悪いまま生きていけるのなんてせいぜい20代までじゃないですか。

「そうなんですよ。体が健やかじゃないと精神的にも参って来ちゃう。単純にそれは寝不足とか、昨夜お酒飲みすぎたなとかいうのがこたえるじゃないですか。体調が良くない状態で何か仕事しなきゃいけないとか、人と会わなきゃいけないとか、それが本当に辛いっていうか、あまりいい結果も出ないし、考えごとするにしてもすごいネガティブなことを考えてしまうとか。だから体を整えることの大事さを歳とともに実感する、っていうことが反映されている曲かもしれない（笑）」

――同時に時代的なものもあると思います。良い状態で何かに挑むことによって獲得できる、そういうトーンはアルバム全体にあるような気がします。

「ああ、そうかもしれないですね」

――すごく前向きな部分とそれだけじゃない現実の物事が多重構造になっているという。今回、アルバムの全体的なトーンはポジティヴですけど、絶対現実は押さえられてるんですね。

「そこは、むやみに元気っていうのはあんまりぐっと来ないだろうなと思って。夢見れればいいんですけど、なかなかそうも行かないから。でも現実的な辛いことばっかり描いていくと何かポップソングとしていまいちこう、広がりがない気がして。そういうネガティブなものとポジティブなものが一緒にあるのが、“ここは苦いけどこっちは甘いよ、酸っぱいよ”っていうのは1曲の中で感じられるのがいいなと思いながら作ってたんです」

――まさに。そして「説得」はもしかしてマネージャーさんに向けられた曲なんでしょうか（笑）

「ははは！どうでしょう？むしろ、いつも僕の方が説得して“やろうよ！”って言ってるよね？でも割と誰しも当てはまるようなことだと思って。何かこう新しいものがポーンと来ると、“うーん、どうしようかな、やりたくないな。ちょっと不安だな”とか思うけど、大人は“とは言え断ってたら仕事来なくなるし”みたいな感じで頑張ってやると思うんですけど。その頑張ってやる時のよっしゃ！っていうところの気持ちを歌ってるっていうのかな……やんなよ！って一言言ってくれたら“そうだよね、やったほうがいいよね”みたいな感じ（笑）」

――そのためのプロセスが結構大事だったりね。

「わかっててうじうじしちゃうんです（笑）」

――そういうネガを良い音と良いグルーヴで包んでしまった感じ？

「これも「Runner’s High」と同じく伊吹文裕くんがドラムで、宮川 純くんがキーボード、シンベは僕。キーボードで曲を作ったりアレンジはしたりするんですけど、ジャズ的なプレイの技量みたいなのが僕にはないから、こういうポップスに宮川くんがさらっと入ってくれると、途端にそういうムードが出るんですよね。たぶん僕が自分で弾いてたらもうちょっとこうポップス然とした感じになると思うんですけど、彼が弾いてくれてファンキーな感じになりましたね」

――ちょっとユーモアのある楽曲に合いますよね。そして先行配信されていた「ほのめかし feat. SE SO NEON」ですが、これも選ばれた音で構成されていますね。

「これは本当にシンプルなトラックでリバーブで空間を埋めようということになって、あんまり音を詰め込み過ぎないように結構気を遣って。サウンドの肝としてはドラムのちょっとバウンスした感じっていうのかな。それをまず一番いい感じに録れるようにってことをエンジニアの柏井日向くんと相談しながらやってったんですけど、いい塩梅にハネてるなと思って。すごいいいところまで来たなと思います」

――SE SO NEONと共演された経緯というのは？

「もともとすでにあった曲で、SE SO NEONに面会する機会があって、手ぶらで行ってもなと思って。“この曲、歌ってくれたらハマる気がするんだけど、どう？”みたいな感じでデモを渡して。はじめベースは打ち込みで行くか千ヶ崎くんに頼もうかなと思ったんですけど、ベースのヒョンジンくんの話を聞いていると、いわゆるロックベースだけじゃなさそうだなと。もともとはゴスペルとかも好きでやってたっていうからテクニックは確かなんだなと思って。結構決まったフレーズではあったんですけど、タッチとか音色とかもすごい素晴らしくて、弾いてもらったらばっちりでした」

――すごくアトモスフェリックな曲で雰囲気も良くて。ちなみに彼ら以外にも東アジアのバンドとかアーティストで気になる存在はいますか？

「割と面白い人が最近多くて。フィリピンのバンドのフォー・オブ・スペードって知ってます？AORというかロックというか。みんな上手で。あと、タイのプム・ヴィプリットくんは歌も素晴らしいですよね。サンセット・ローラーコースターは、この間日本に来たときライブを観たんですが、演奏も手堅くて。すごいまとまってて良かったです」

――アルバムの話題に戻しますが、中盤にインスト曲の「seven/four」があることでアルバム全体がストーリー性を持つと思いました。

「今回ブラスセクションが入ってる曲が2曲と、あとはエレクトロっぽかったりするんですけど、なんかここを繋ぐものが欲しいと思って。武嶋 聡さんにサックス吹いてもらってるんですけど、ちょうどジャズっぽい曲が――ジャズっぽくしようとも思わなかったけど――なんかインストを作ろうかぐらいの感じで始めて。最近のジャズ、HIP HOPとかにも影響を受けたブレインフィーダーとかああいう感じなのかな。BADBADNOTGOODとかね、音像はロックっぽかったりオルタナティブな匂いがするけど、当人たちのテクニックはジャズだったり、曲はジャズっぽかったりっていうタイプの音楽に印象の近いものにしたいっていうことで作り始めたんです」

――それでもなかなか書く人は少ないと思います。この「I ♡ 歌舞伎町」があることで、次の「不恰好な星座」が今年のリアリティを増してて。なかなかグサッときました。

「今年本当にいろんな人が亡くなって。ちょうどアルバムの曲を書き溜めてる時にそういうタイミングで、高橋幸宏さんとか坂本龍一さん、バート・バカラックが亡くなったりとかして。自分が聴いてきた人たちがぽつぽつ消えていくわけですよね。この喪失している感じってなんなんだろう？と思って、いろんな星が消えていく感じを歌にしようと思って。この曲だけ詞から書き始めたんです。はじめはもうちょっとセンチメンタルな曲だったんですけど、なんか人が亡くなっていくことをセンチメンタルに歌ってもしょうがないな、センチメンタルな曲調に乗せてもな……と思って。それでこういうファンク調の曲になったんですけど、はじめは千ヶ崎くんと音を組んでリズム入れして、その時はもっとアフロファンクみたいな感じだったんですけど、生々しすぎるかなと思って。“千ヶ崎くん、ごめん”ってベースは9割方打ち込みになってしまったんですけど」

――これは勝手な印象ですけど後期YMOとか、あとはトーキング・ヘッズとかが浮かびました。

「あ、そうですか。METAFIVEみたくならないかなとちょっと思ったりして……あんなふうにはかっこよくならなかったかもしれないんだけど（笑）」

――いや、かっこいいですよ。今年に入ってからそういう喪失感なり、心情なりを曲にした人ってまだいないと思うんです。

「でもぼちぼち今年の後半とか年末に、1年を振り返るみたいに出てくるかもしれないですよ」

――高樹さんらしい表明だなと思いました。そしてラストの「Rainy Runway」。この曲はすごい平熱な感じがします。

「自分の中ではすごいオーセンティックっていうか、万人受けする曲な気がしてるんだけど（笑）」

――新しいことをやってみようよっていう中に＜新しいヘアカラー＞というのが入っているところがちょっと現実世界を逸脱してるかなと（笑）。

「ヘアカラー、僕は絶対やらないんですけどね（笑）。いろいろ考えたんですよね。何が一番自分がやらなさそうなことかな？と思って。結構ハードル高いと言えば高いじゃないですか、髪の色変えるのって」

――物語の主人公の年齢にもよるんでしょうけど。

「それを書いてる時、最近の若い人のヘアカラーの色がすごいなと思って。かき氷みたいな色してるなと思って（笑）。ブルーハワイ！いちご！メロン！みたいな感じじゃないですか。あれ面白いなと思って。これは試さないと思うけど、何か大きな変化、思い切った変化というとそれぐらいしかないなと思って」

――さらっと聴けるかなと思ったら意外と胸にくる、刺さる曲が多くて強いアルバムでした。完成してみていかがですか？ソロ体制2作目として。

「メロディアスな曲を今回はたくさん作ろうと思って、実際そうなってるかなと思ってるんですよね。自分の中ではハイではないけれども何かこう気持ちの昂りを感じながらずっと制作してたっていう感じなんです。KIRINJIの音楽って割と平熱な感じの音楽ではあると思うんですけど、高めの平熱っていうかな（笑）。なんか35度8分ぐらいの人っているじゃないですか。でも36度7分ぐらいの平熱感っていうか、冬でも薄着みたいな人な感じのテンション感のあるアルバムじゃないかなと思います。で、割と1曲1曲聴き応えがあるようにしたんで、満足してもらえるんじゃないかなと思いますね」

（おわり）

取材・文／石角友香
写真／平野哲郎