Funky Diamond 18『Fire Horse』インタビュー――60 年に一度巡ってくる"丙午"＝"Fire Horse"の年にリリースする初シングル！

──Funky Diamond 18にとっての初シングル「Fire Horse」は、これまでのファンキーなテイストからロック色が強くなっているのが印象的でした。

パパイヤ鈴木「それは僕が言ったんです。1枚目のアルバム『PRIMEMAX』（2023年7月リリース）、2枚目のアルバム『PLATONIX』（2024年10月リリース）のときは“大人のラグジュアリーなディスコ”というテーマがあって。そして、3枚目のアルバム『PHOENIX』（2025年10月リリース）で少し様相が変わって、EDMの要素がを入れたりしました。でも僕は初めてのシングルを作るにあたって、ハードロックに絶対したかったんです。シングルには3曲収録していて3曲目の「写真集（言魂）84頁」はバラードですけど、僕の中ではこの曲もハードロック…ハードなバラードだと思っています」

──ハードロックを錦織さんはどう歌おうと思ってレコーディングに臨みましたか？

錦織「もうすごく楽しくやらせてもらって…こんなに制約のないレコーディングはこれまでないことでした。と言うのも、僕が若い頃に組んでいたチームにはパート割りがあったり、ハーモニーがあったりして、マストで決まってることがあったので。そこからはみ出せるのは楽しいです。ロックでもファンクでも、今が一番楽しいです。なんだろう…“何やってもよくなったんだ”と思って」

パパイヤ「そうだよね」

錦織「“いろんなことやっていいんだ”という気持ちに、初めてなりました」

──自由度が上がったんですね？

パパイヤ「そう、自由です。ニシキも以前は3人で活動していて、僕もおやじダンサーズをやっていて、イントロが始まった瞬間からエンディングまでビッチリと振りが付いてるんです。ダンスボーカルグループはそれが決まりごとなので。でも、こっち（Funky Diamond 18）はバンドがいて、コーラスの人がいて、ダンサーがいて。そうなると、僕とニシキは踊らなくていいので。これが本当に楽しいというか…やりたいとこだけやればいいから、気持ちいいです。その分、歌に集中できて、僕が歌っているときにパッと横を見ると、ニシキが踊っているんですよ。“やめてよ〜！”って（笑）」

錦織「たまに自分が歌わないといけないのを忘れて間に合わないときがある（笑）」

パパイヤ「次に歌うのに、マイクから離れてたところにいて絶対間に合わない（笑）。でも、それがライブです。それをやりたかったんですよ、僕たちは」

──なるほど。

錦織「ライブでもこんなふうに2人でずっと喋っていますし。喋っていて、“じゃ、次の曲行こうか”と言うと、お客さんがみんな、“えー！？”って（笑）」

──MCが楽しくて、もっと聞いていたいんですね。

錦織「僕、さだ（まさし）さんじゃないんだから（笑）」

──さださんはMCだけを収録したCDもリリースされていますね。

パパイヤ「僕、そのCDを持っています（笑）」

──ぜひお二人にもリリースしていただきたいです（笑）。

──ところで、シングル『Fire Horse』はサウンド面ではハードロックがテーマとのことですが、歌詞にも共通のテーマがあったりするのでしょうか？ 全体的に“まだまだこれから！”という前向きなエネルギーを感じたのですが…。

パパイヤ「いや、それが違うんです。裏テーマがあるんですけど、それは言えないです。僕が曲を書くときのテーマに“1人の人に手紙を書くつもりで書く”というのがあるんですけど、その人が答えを聞いてしまったらつまらないじゃないですか。そういうのは、たまにニシキに言うくらいです。僕たち2人だけがわかっていればいいと思っています」

錦織「インタビューでもよく“この曲でどんなことを伝えたいんですか？”って聞かれるんです。いや、伝えたいことを歌にしているんですよ！（笑）」

──耳が痛いお話です…（苦笑）。でもそういう意味では、パパイヤさんが書かれた「Fire Horse〜君をのせて」と「ペガサス〜夢の世界へ」は、大きく解釈するとどちらも錦織さんへのラブレターのように感じられました。

パパイヤ鈴木「「Fire Horse〜君をのせて」は違いますけど、「ペガサス〜夢の世界へ」はそうですね。ラブレターと言うか…僕からニシキに向けた応援歌です」

──パパイヤさんの応援歌を、錦織さんはどう受け止められましたか？

錦織「3曲目（錦織作詞の「写真集（言魂）84頁」）にもそういうメッセージが入っているんですけど、僕自身は、歌手として活動することはもうないと本当に思っていたんです。舞台をやるようになって、創る側をやることもかなり多かったので。でも、パパイヤが誘ってくれたことでまたこうやって歌う機会をもらえました。これは大事にしないといけないと思っています」

──歌う機会を得たことで“自分は本当は歌いたかったんだ”とか、改めてご自身の中に眠っていた歌に対する想いに気付くこともありましたか？

錦織「“歌いたかった”と言うとさっきの話と矛盾してしまいますけど…（ライブ中に）歌うのを忘れて踊っているんだから（笑）。昔は振り付けに囚われてしまって、僕は振り付け＝踊りとは思ってないので。振り付けというのは、例えば新人の子とかが、まだ自分自身の表現の仕方では間に合わないから、振付師の先生に付けてもらうものなんです。特に昭和のアイドルとかは。逆に、手を上げるタイミングがその日の気分で違っても、それがダンスになっていたらそれで全然いいと思っています。だから昔は、“もう少し歌を聴いてもらいたい”と思っていましたけど、今は歌を忘れて踊ったりしているから（笑）。昔の僕たちは、どちらかと言うと踊りのついでに歌を歌っていたんですよ」

パパイヤ鈴木「そういうグループだったよね。当時の映像を見ると、非常にアクロバティックで、“うわぁ！ スゲエなぁ”と思いますから」

──今の錦織さんの振り付けについての考え方を聞いて、振付師のパパイヤさんはどう感じられましたか？

パパイヤ鈴木「僕も同じ気持ちです。本来、振り付けはなくていいと思っていますし、歌が一番大事です。だからFunky（Diamond 18）をやるときも、僕たちはなるべく振り付けをしないで、その分、ダンサーに頑張ってもらうようにしています。でも、ニシキがやっちゃうんですよ。“あなたがそこを踊ると、あなたが歌っているときに僕も踊らないといけなくなるからやめてよ”って言うんですけど（笑）。リハーサルが終わって帰ろうとしているときに、ニシキはダンサーの子たちに“それどうやるの？”と聞いていて、“うわ〜嫌な予感がする…”ってなります」

錦織「やってみたいステップがあったから（笑）」

パパイヤ鈴木「それで、次からリハーサルが増えているんです（笑）。でも、そういうのを見ていると、“やっぱり好きなんだろうな”と思います。僕は好きだけどできないことも多いから、羨ましいです」

──まさに「ペガサス〜夢の世界へ」の＜踊り続けりゃいいじゃん！＞という歌詞がピッタリですね。

──この曲と近いメッセージが含まれているのが、3曲目の「写真集（言魂）84頁」ですね？ 錦織さんの写真集『言魂-10 カラットの呟きと共に-』に収められているエッセイをもとに作詞された楽曲です。

錦織「僕、写真集を出したんです。でも、この歳になると“写真だけだとな…”というのがあって。さらに、ポーズを決めてカシャっと撮って、“はい、おしまい”みたいな写真集を出すのが心苦しくもあって、10個のテーマを決めてエッセイを書くことにしたんです。この曲のベースになったエッセイが載っているのが84ページなので、そのまま曲のタイトルにしました」

──写真集を持っている方は、ぜひ写真集の84ページを開いて見てもらいたいですね。

錦織「あと、この曲を聴いて“どういう意味かな？”と思ったら、写真集を買ってくれるかな？って（笑）」

パパイヤ鈴木「それはどうだろう？（笑）」

──（笑）。「写真集（言魂）84頁」の歌詞には＜いつものようにターンしたら　足が　絡まって＞とか＜息も　少し切れてしまう＞など赤裸々な表現があるのも印象的でした。

錦織「今回のシングルの話ではないですけど、最近、よく物を落とすようになったんですよ…」

パパイヤ鈴木「はい、はい、はい」

錦織「ペットボトルの蓋とか、若い頃は落としそうになっても間に合っていたのに…それが最近、ぽろぽろ、ぽろぽろ落として。で、物を落とすと、拾うのに屈むのも腰が痛てぇわ、足が痛てぇわ、大変（苦笑）。“歳をとったな”と思うんですよ。昔、まだ『PLAYZONE』やっているときに20代の頃の『PLAYZONE』を見ながら“若い頃の自分を見てどう思いますか？”と聞かれたことがあって、そのときの僕は“若い頃の自分に嫉妬する”と言ったんです」

パパイヤ鈴木「ああ…」

錦織「好きな映画で『ストレイト・ストーリー』っていうのがあって、主人公のおじいちゃんが若者に“歳をとっても若い頃を覚えていることが不幸だ”と言うんです。その言葉が深くて。なんだかわかるんですよ、その気持ち。やっぱり、10代からやってきて、20代、30代、40代…と重ねてくると、どこかで中途半端な年齢、時代が来るから。今はもう肩の力が抜けたというか、若い頃の自分に対する嫉妬の気持ちもなく、“楽しめばいい”という気持ちになってライブとかもできるんですけど。でも、舞台は、一度出たら（終幕まで）ずっといないといけないので。そのとき、いつも頭の中に『ロッキー3』の、スタローンが砂浜を走るトレーニングの途中で急に立ち止まって、1人、海を見つめるシーンがよぎっていました。“俺にも急にパタッと足を止めて遠くを見つめるような瞬間が来るんじゃないか？”って。そういう焦燥感に苛まれることが、今でもあります」

──パパイヤさんは錦織さんが書かれた歌詞をご覧になってどんな風に感じましたか？

パパイヤ「初めて読んだとき、涙が出ました。どうしてかと言うと、僕は自分がやったり、言ったりすることって、どこかで“大したことない”と思っているんです。でもこの曲の歌詞を見て、もちろん写真集本体も見て、まず最初に“嬉しいな”って思いました」

──錦織さんが再び歌うきっかけを作ったのがパパイヤさんですしね。

パパイヤ「で、写真集のページを見ながら読むというエンターテインメントだとも思いました。あとまだ9つあるわけでしょ？ だから、あと9曲は作らないといけないからね（笑）」

錦織「本当だ（笑）」

パパイヤ鈴木「『言魂』というアルバムを出して、写真集を見ながら聴くという、立体的なエンタメができちゃう」

錦織「そうだね。こんなに言っていたら、“一体どんな写真集なのかな？”って、また買ってもらえる（笑）」

──（笑）。

パパイヤ「僕は本当にこの曲が好きです。何回も、何十回も聴いています。アレンジの阿部（靖広）さんにも“ここをこうしてほしい、ああしてほしい”と何回も言って。そしたら、一番最後に弦を入れてきてくれたんですよ、阿部さんが。“もう何やってんの、最高じゃない！”って。“はい、名曲決定！”でした」

錦織「この曲が伝えるメッセージとしては、僕の中ではどちらかというとロックよりフォークに近いんです。中島みゆきさんの「ファイト！」のようなものを、自分自身に歌ってやりたいと思ったので。それを竹原ピストルくんのように歌いたかったという…複雑ですね（笑）」

パパイヤ鈴木「いろんな要素が入っている（笑）」

──ジャンルに囚われない、魂の叫びのようなメッセージですね。

パパイヤ「まさに。これがあと9曲分ありますから！」

──続報も楽しみにしています。

──ちなみに、シングルに収録されている楽曲を披露する場は予定されていますか？

パパイヤ「ライブでやりたいですね〜。「Fire Horse〜君をのせて」は既にライブでもやっているんですけど、バキバキのアレンジになってからはまだやっていないですし、「ペガサス〜夢の世界へ」はライブではまだやっていないので。どこかのタイミングで披露したいと思っています」

（おわり）

取材・文／片貝久美子
写真／野﨑慧嗣

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