KEYTALK「KTEP4」インタビュー――武道館向かって行くぞ！みたいな想い

――「KTEP」シリーズは今でもライブで人気の高い曲も多いですが、あえて今回のEPにこの名を冠した理由は？

小野「もともと「KTEP」シリーズっていうのがタワレコ限定CDだったんですよ。で、ま今サブスク時代でCDの売り方も色々議論される中で、面白い売り方というか出し方示し方したいよねっていうところで、ほんとに原点回帰ですね、バンドとしての。“ライブ会場限定がいいよね、限定だったら。こんだけの本数も回るんだったら”って話になって“ライブ会場限定って言ったらやっぱり「KTEP」だよね”と。で、ナンバリングが3で終わってて、そこからコンプリートで3までのやつ全部まとめたので終わってたつもりでいたんですけど、別に終わらなくてもいいんじゃない？みたいな感じで今後もナンバリング4、5、6って続けてってもいいんじゃないかっていうので、 今回リリースすることになりましたね」

――なるほど。

小野「サブスクも同時解禁をしようと思ってたので、基本的にずっと4曲でやってきたんですけど、CDのメリットというか会場で買う意味を持たせたいなっていうので5曲目をつけて。その5曲目というのは完全に4人で作ろうという、そういうコンセプトで。その曲がサブスク解禁最初のリリースのタイミングではCD買わなきゃ聴けない、ライブで初めて聴く、そういう状態にしようみたいな話をしてました」

――ストリーミング時代を逆手に取る的な？

小野「みんなライブ会場限定CD、結構やってるとは思うんですけど、僕らは最近ほぼそういうことやってなかったので。KEYTALKとしては新しいことだって感じで」

――「KTEP」だという意識で聴くから、そういう風に聴こえるのかもしれませんが、インディーズ時代のそもそも影響を受けたバンドとか、今のKEYTALKらしさの両方を感じるEPだなと思いました。ちなみにこのEPってメンバー各々の作詞作曲じゃないですか。1曲ずつしか出さなかったですか？

小野「そんなことはないんですけど、大元の根底は4人で1曲作ろうっていうのはまずあったんですよ。で、それに対していろんな案があって、その曲ともう1曲の2曲入りとか……とは言えその曲を出すタイミングでいろいろデモだったり、それまでのデモもあったりもするので。と、いうことを考えてて結果的に「KTEP4」ってなって、だったらメンバーそれぞれの曲1曲あったほうがいいよねって。なので、「KTEP4」を作りましょう。じゃあ曲集めます。じゃないんです」

――見事に4人別々に作った曲には個人の色が出ますよね。順番にお聞きするんですが、八木さんの「ODORYANSE」にはドラマーとしてやりたいことが正直に出たのでは？

八木優樹「確かにそうですね。なんかファンキーな曲を作りたいっていうすごい軽い気持ちから作り始めた曲だったんですけど。ふだん使ってないリズムもちょっと入りこんだりしたり、でもこの「KTEP4」を作るにあたって、“ダンス”を裏テーマみたいなのに設けていて。そこから逸脱しないような心地よく踊れそうな範囲に収めたいなっていうのもあって。シンプルなところはシンプルに、その架け橋になるところはちょっとフックのあるリズムを使ってみたりっていうのをやりたくて、作りました」

――ドラムサウンドがすごい立ってるし、ふだんとちょっと違うフレージングとかリズムの組み方なのかな？と。

八木「確かにジャンル的なものは完成したものを聴くとよくわかんないんですけど、でもなんかKEYTALKの“KEYファンク”みたいな感じなのかなっていう気はしてます」

――メンバー的にはどうでした？八木さんからこの曲が出てきた時。

首藤義勝「シビれました（笑）」

八木「すぐシビれてくれるんで（笑）」

――ははは！八木さんの曲って以前はトゥーマッチな印象があったんですけど、全然今回また違う曲調で。それを言うと4曲ともアルバムからの延長線で、サウンドプロダクションがタイトだし、4人の楽器の音で成立してる印象です。

小野「スタジオとエンジニアさんの影響もあると思うんですけど、まさにインディーズの時の「KTEP」を録ってたstudio curva nordというスタジオで、及川 勉さんというエンジニアさんと結構久々なんですよ。ガッツリ作品をレコーディングするっていうのは。そこが割とちっちゃめのスタジオなので、ドラムの録り音とかも自ずとタイトになって行くというか。で、それによってそれぞれのフレーズも見えやすくなったりして。そういう完全に音像の原点回帰っていうのが久々のかなと。原点回帰って結構いろんな場所で使ってるんですけど（笑）」

――現実的に原点回帰した手法でやってるってことですよね。小野さんの楽曲「アニマ」は相変わらずなんか宇宙っぽいですよね。

小野「宇宙っぽいですね」

――レコーディングの方法を聞いて納得したんですけど、宇宙的ですけどカオスになってないっていうか。

小野「今回のEP全部に言えるんですけど、まず大元のコンセプトというか始まりが4人で1曲を作ろうと。4人で1曲って今までたぶん1回も作ったことなくて」

――意外です。

小野「4人それぞれは作るんですけど、4人で1曲って、他のバンドも誰かが基本的に主導になって、メロディと歌詞も誰かが書いてってパターンだと思うんです。それを覆す何かできないかなと思って全員が曲の根幹に携わる作曲法ってないのかな？っていうところから始まって。まあそれが「shall we dance？」なんですけどっていうところからこの制作が始まってるので、今まで以上にそれぞれが作った曲もみんな意見出し合ったりして。それは如実にバンドのみんなの音が前に出てるっていうところに繋がってるのかなと思うんですけど」

――そうですね。

小野「「ODORYANSE」の話で言うと最初、八木くんのデモにはギターのフレーズがそこまで入ってなくて。それこそギターのフレーズちょっと入れてほしいみたいな八木くんから話があって、そっから僕がギターを入れて、八木くんがそれに対してさらにアレンジするみたいな作り方だったり。まあレコーディング入ってからギターフレーズは自分がどんどん提案してっていうパターンがあったんですけど、その一個前の段階から密に曲に携わるっていうのってのは結構久々っていうか、八木くんの曲だとあんまりなかったんですよ」

八木「そうだね」

小野「REC入ってからアレンジって感じだもんね」

八木「いつもはそういうパターン」

小野「その前からワンコーラスに対して僕はギターを付けて、それにインスピレーションを受けて。プリプロの日を作るんじゃないです、KEYTALKの場合は。事前のデモのやり取り。もしくはほんとにレコーディング入ってからそのstudio curva nordってスタジオとエンジニアの及川さんの関係値があるんで、そこがプリプロ兼レコーディングのスタートみたいな感じで結構ざっくばらんにやり取りできるというか、そういうのもあってすごいやりやすくて。で、僕の曲に関しても割と当初のデモ、もうちょっと明るめのメロコアみたいな感じだったんですけど、徐々に違うかなって感じになってコード進行の具合とかも変えていったり。で、実際にコーディング入った時にあのサビのメロディもちょっと変わったりして。それは義勝が“こういうのもいいんじゃない？”みたいな提案してくれたりとか。あとはギターのレコーディングに関してはこの曲最後に録ったんですけど、そのフレーズを弾き込むか引くかの線引きが逆にわかんなくなってきて。若干自分的には抑え込みたいから弾かない意味で引く方で行きたいなっていうので 全面的に八木くんにどっちがいいかレコーディング中にお願いすると言うか」

八木「なんかみんなが迷った時に、ちょっと思ったことを言っただけなんです」

小野「八木くん、今回かなり敏腕ディレクターぶりを発揮してて。それぞれの歌録りの時もOKテイクを瞬時に選び。こんな早いやついねえぞ！ってレベルで、歌がどんどん完成して行くみたいなこともありましたね」

寺中「不安なぐらい早かったです。本当に聴いてんのか？と（笑）」

――ははは！ところで前作のアルバムの際、首藤さんが歌に新たに取り込めてると話していて。ほんと歌いいですよね。

首藤「ありがとうございます」

――すごく楽しそうなんですよ。

小野「踊りながら歌ってますね。たまに音入ってない。踊ってマイクから外れてる」

首藤「それじゃド素人（笑）」

――そして巨匠の「Platonic Summer」、サマーソングといえば巨匠みたいな感じがありますが。

寺中「大好きです、夏」

――全然感触が違いますよね、これまでと。

寺中「そうなんですよね。それこそデモ作った時はアコギで弾き語りで、バラード調の曲だったんですけど、この曲を「KTEP4」に収録するのが決まった時に、義勝が一言“この曲、BPM120ぐらいでアレンジしてみたらどうだろう”っていうのを言ってくれて。そのアレンジで進めるっていうのは僕になかったんで、やった事ないし、義勝言ってくれたし、その方向でアレンジ進めてみようかなっていうところから、いろいろ組み立てて行ったんですけど。それがあったんで、いつもの自分の夏ソングとちょっと違う味出せたのかなっていう」

――首藤さんがBPM120を提案した理由としては？

首藤「いちばん身近なテンポと言えばテンポですし、なんとなく懐かしいけど今っぽいっていう巨匠の作る曲のイメージがあって。そのテンポ感もなんとなくそれが生きるんじゃないかなあと思い付きではあるんですけど。で、なんとなくリファレンスの曲とかも渡して。そしたら、思ってた以上にキュンキュンする曲を作ってくれて痺れました」

一同「ははは！」

――この曲に関して言うとグルーヴがすごいなんかムチッとしたというか弾むみたいな感じのグルーヴがすごいあるなと思って。首藤さんのベースの効果も大きいかもしれないですね。

首藤「ありがとうございます。考えましたね。打ち込み全盛の時代ですけど、ちょっと人力で打ち込み越えたいなと思って」

――その感じはありますね。弾きすぎるわけでもなく。

首藤「弾きすぎるとちょっとJ-POPになっちゃうんで。加減は意識しました」

小野「確かに義勝がいるから好き勝手できますね、ギター」

八木「僕もベース丸投げしました」

寺中「俺はデモに入れてなかった。結構ベース丸投げしてます、ありがとうございます」

――その首藤さん作の「夜の蝶」はKEYTALKと言えば……っていう感じの楽曲です。やっぱり首藤さんからは出て来やすい曲調なんですかね。

首藤「そうですね、いちばん自然にしみ出してくるタイプの曲ですね。節（ブシ）というのか……」

――この曲、言葉数も展開も多いですけど、ボーカルに余裕を感じるんですよ。

首藤「ああ。歌いやすいメロディを選んではいるので。後は聴き心地のいい滑らかな日本語っていうのは意識して作ったりはしてます」

――見事に15周年らしい力強いEPだなと思って。で、皆さんで1曲作ろうっていう、詞曲とか担当者がいるわけじゃなくてゼロイチで作ったのが「shall we dance？」であると。

小野「そうですね。もうデモとかも作らず1日スタジオ入る日を決めて、そこでみんな意見出し合って大枠の土台を作って、そっからセクションごとに歌詞とメロディつける人を分担で決めまして。そのやり方がバンドとしては結構珍しいんじゃないかなと思って。1番Aメロは誰、1番Bメロは誰、ラストは誰、そういう感じで作ってるのでちょっとこれはいつもKEYTALKを好きで聴いてくれてるみんなに“どこを誰が作ったでしょう？”ゲームしてほしいですね」